- log ind eller opret konto for at skrive kommentarer
Hej Rollespil.dk brugere
For at sætte lidt gang i dette relativt nye forum vil jeg også smide et oplæg:
Baggrund:
Jeg smed engang en post på liveforum fordi jeg ville høre om den nye arrangørforening jeg og en bunke rollespillere i Århus har oprettet, kunne være med og få noget ud af Bifrost (dengang stadig LR).
http://www.liveforum.dk/forum/showthread.php?t=16354
Problemet med medlemskab var at vi som arrangørforening ikke har mange i kategorien børn og unge - og vores spillere til arrangementerne behøver ikke være medlemmer - det er kun for arrangører. Derfor er det en 10-mands klub, der arrangerer rollespil for 50.
Grunden til strukturen er basalt set, at vi ikke har behov for lokaler, så at lave en klub med medlemmer der allerede er medlem af deres lokale foreninger med lokaler (Grotten, Einherjerne etc), syntes vi ville være overkill.
Jeg fik et pænt og oplysende svar fra Bifrosts formand: Vi skulle være 10 mand under 30. Vi har p.t. kun 2.
Altså var der rent faktisk klubber der omhandler rollespil som der ikke var plads til i det der dengang hed "din landsforening". Vi valgte ikek at spilde mere tid på Bifrost.
Spørgsmål:
Er dette lavet om nu med navneskiftet og formålsændringen, eller er det blot fordi der mangler updates af hjemmesiden (eller fordi jeg er en spade til at søge på den) at det endnu ikke længere står nogen steder?
Debat:
Med Bifrosts nye formålsparagraf, der åbner for blandt andet primært (forestiller jeg mig) reenactment, er det så ikke et lidt underligt signal at man ikke også åbner for "ældre" klubber? Eller er stemningen i Bifrost p.t. at børn og unge er så vigtigt for at få penge (som utallige andre indlæg på de kun to andre tråde siger) at det er vigtigere at holde "gamle" klubber ude af den eneste relevante landsforening der eksisterer for dem?
Grunden til jeg vælger at smide det til debat er, at ovenstående jo gør jeg jo ikke kan melde mig ind i Bifrost, og dermed kan jeg ikke sende en repræsentat der kan tale "ældresagen" ;) - så jeg må agiterer på denne måde istedet.
og afslutningsvis...
Jo vi kunne gå ud i vores aktuelle situation og bare tilbyde 8 tilfældige af vores spillere under 30 år medlemskab, og så ansøge Bifrost om medlemsskab - og vi har da overvejet det! Men før vi gør vil jeg gerne se om jeg kan få noget respons på dette debatoplæg eller at spørgsmålet på mit svar viser at vi alligevel ikke behøver.
Venlig hilsen
Tue
- log ind eller opret konto for at skrive kommentarer
-
For mig at se er Bifrost en paraplyforening. Altså en forening der har andre foreninger som medlemmer, og varetager foreningernes interesser. Af samme grund kan man ikke være individuelt medlem af Bifrost. Og af samme grund kan man ikke indmelde to-mands-foreninger.
Det er utroligt svært at finde en definition på foreninger som 1) Er så bred at den kan bruges på alt fra grundejerforeninger og fagforeninger til rollespilsforeninger og jernbanemodelsamlerforeninger. 2) Ikke bliver så bred at den er ligegyldig. Men vi kan sikkert godt blive enige om, at:
- En forening er et antal mennesker (medlemmer) der samler sig under en formålsparagraf
- En forening skal afholde en eller anden form for aktivitet for medlemmerne der understøtter denne formålsparagraf
- (og her bliver vi sikkert uenige) En forening skal enten have medlemmer nok eller en anden vægtig grund til, at de ikke bare laver deres aktiviteter som enkeltpersoner.
Jeg synes at I hellere skal agitere for at Bifrost optager individuelle medlemmer end at prøve at få en forening på to mennesker optaget. For helt ærligt... To mand? En forening? Arh...
Og lad mig lige uddybe hvorfor jeg bliver lidt småbitter. Jeg sidder som kasserer for Rollespilsfabrikken (>1000 medlemmer) fuldstændig modsat dig. Jeg synes Bifrost primært orienterer sig mod mindre foreninger (<100 medlemmer). Og før Søren kommer Bifrost til undsætning (har du ikke en eksamen du skal læse til 
) synes jeg egentlig også det er fint. Foreninger med 100 medlemmer og foreninger med 1000 medlemmer har meget forskellige behov, og de kræver paraplyforeninger der er gearet forskelligt. Og jeg synes egentlig at Bifrost på dette område prioriterer sine kræfter fornuftigt. Men hvis Bifrost begyndte at rette opmærksomheden på to-mands-foreninger som deres nye målgruppe ville jeg nok synes det begyndte at blive lidt for morsomt.
Jeg ved ikke helt hvad det er jeg burde forsvare (selv om jeg ikke har nogen eksamen), men jeg synes da, det er rigtigt, som du siger, at vi nok mest henvender os til de mindre foreninger. Det er jo også dem, vi har flest af.
Jeg tror dog at Tues forening har noget flere medlemmer end to. Der er bare kun to under 30, og det er det, der er Tues egentlige problem. Right?
-Søren
Der er ikke noget du bør forsvare :-) Jeg skrev det netop for at understrege at der ikke var tale om en kritik, men en konstatering. Jeg er glad for at du er enig i den konstatering. Det betyder at jeg ikke er helt dum.
Til gengæld er jeg sikkert halvdum hvis jeg ikke forstod hvad Tue prøvede at skrive. Jeg ser frem til at blive rettet :-)
Vi er 10 - men kun 2 er under 30
Det er derfor ikke decideret et antalsspøgsmål, det er mere fordi vi står foran at skulle specifikt invitere unge arrangører ind- for at blive medlem af Bifrost. Og det virker lidt kunstigt.
Det er selvfølgelig ærgeligt, at vi ikke kan have alle med, men det er et bevidst valg foretaget af medlemsforeningerne.
Bifrost (og LLR/LR) har været og er en børne og ungdomsorganisation. Det er en væsentlig præmis for overhovedet at få tilskud og det blev for nogle år siden besluttet kun at acceptere foreninger der kunne indgå i det grundlag hvorpå man ansøgte om driftstilskud.
Det er bestemt ikke et krav og landsforeningen kan sagtens have foreninger som medlem der ikke indgår i ansøgningsgrundlaget, men det blev altså som sagt, bevidst fravalgt på en generalforsamling for nogle år siden. Det kan en kommende generalforsamling så ændre på (ved at ændre vedtægterne), hvis medlemsforeningerne synes, at det er hensigtsmæssigt.
Vi er 10 - men kun 2 er under 30
Det er derfor ikke decideret et antalsspøgsmål, det er mere fordi vi står foran at skulle specifikt invitere unge arrangører ind- for at blive medlem af Bifrost. Og det virker lidt kunstigt.
Alternativet er at lave en paraplyforening for "De gamle laiveres foreninger", som har din forening og 4 andre foreninger der har 10 medlemmer med 2 under 30. Det er lidt burekratisk nuseri, men klart den bedste løsning for alle parter.
Det I får:
Mulighed for at deltage til Bifrost arrangementer til medlemspris, medlemsorientering, stemmeret for jeres "unge medlemmer" til Bifrost GF (Hvor i fx kan stemme for en navneforandring eller navnebibeholdelse, hvilket er noget de fleste virker til at ønske en indflydelse ved for tiden) og en plads her på www.rollespil.dk - Plus at Søren Ebbehøj vil komme jer til undsætning, når han ikke er til eksamen.
Det Bifrost får:
Endnu en medlemsforening med de velkendte 50-100 medlemmer, der godt nok kun kan give støtte fra de 10 unge medlemmer (Så vidt jeg har forstået det nye individuelle medlemmere system)
Derudover så får de også en masse gamle rotter med i Bifrost på en fornuftig måde, hvilket nogen sikkert ville kunne se en force I ;)
Bifrost får en løsning til alle laivere og ikke kun dem under 30 eller dem over 30 der elsker at hænge ud med mange under 30.
Vi er 10 - men kun 2 er under 30
Det er derfor ikke decideret et antalsspøgsmål, det er mere fordi vi står foran at skulle specifikt invitere unge arrangører ind- for at blive medlem af Bifrost. Og det virker lidt kunstigt.
Ah. Se bort fra mit tidligere udsagn 
Charles: Din ide er som udgangspunkt god nok;men jeg tror (uden at ha undersøgt det) at det kun vil virke i en by som storkøbenhavn, her i Århus er der nok lidt langt imellem gammelmandsklubber.
Mikkel: Jeg er helt med på at man tager valg for at få del af kagen - og at det oftest har været argumentet for at ha en landsorganisation, så jeg accepterer valget, omend det er surt for os. Og så vil jeg håbe på det på et tidspunkt måske ændre sig til en generalforsamling mm. vi "skaffer" det passende antal medlemmer under 30.
Venlig hilsen Tue
Jeg forestillede mig nu også en landsdækkende gammelmandsorganisation som paraply under Bifrost. I stil med fx Eidolon som jo også er en landsforening under Bifrost.
For som du siger ville det muligvis kunne lade sig gøre i KBH, men hvis bare du finder dem der er i KBH og laver det med dem så er problemet med mængden jo hurtigt løst. Gamle Ålborgensere, Århusianere, Syddanskere og Københavnere Unite ;)
- log ind eller opret konto for at skrive kommentarer
Hej Tue.
Et forsigtigt forsøg på et svar:
Der er ikke lavet om på reglerne om mindst ti medlemmer under 30. Grunden er, at de kulturelle folkeoplysende foreninger i det hele taget kun modtager støtte til medlemmer under 30 (eller hvad der nu er det lokale kommunale krav). Det gælder også for DUF. Derfor er hele foreningenstrukturen i det hele taget indrettet efter børn og unge (folk under 30).
Jeg kan dog sagtens se dit problem, og i virkeligheden er det jo lidt underligt at holde ældre og erfarne folk ude af foreningen, bare fordi de ikke har nok unge hang-arounds (no offense). Jeg tror dog reglerne kommer af en tanke om, at hvis man ikke kan søge støtte på de medlemmer der kommer med en forening, så er det måske lidt underligt at optage foreningen og give den andel i de fordele, den ikke rigtig er med til at tilvejebringe. Det lyder meget hårdt, men det er nu ikke ment sådan fra min side. Jeg er ikke engang sikker på, jeg er enig i den linie.
Nå:
Fedt, at du tager emnet op. Lad os høre hvad folk har at sige. Jeg vil i hvert fald gerne være med til at diskuttere det nærmere.
-Søren
PS. "Landsforeningen" delen af hjemmesiden er lige nu ikke færdig. Teksterne er skrevet, men der er gået diskussion i foreningen om, man skal udskille siden til en separat side, eller lægge alle teksterne på Rollespil.dk selv om foreningen er åben for andre. Så snart Forretningsudvalget finder en løsning, er jeg dog sikker på, der sker noget. Ryk os gerne hvis der fortsat ikke sker noget.